Aulnay-sous-Bois : appel de l'Espérance Musulmane de la Jeunesse Française à s'inscrire sur les listes électorales

Publié le 29 Décembre 2011

afficheemjf.JPGLes derniers jours de l'année 2011 se profilent et on assiste depuis quelques jours à une sorte de mobilisation générale, notamment auprès des jeunes, pour rappeler les démarches d'inscription sur les listes électorales en vue des scrutins présidentiel et législatif de 2012.

A ce titre, la rédaction d'Aulnaylibre ! est tombée ce matin devant cette affiche collée à proximité de la gare d'Aulnay-sous-Bois. Sur celle-ci, l'EMJF, l'Espérance Musulmane de la Jeunesse Française appelle à s'inscrire avant le 31 décembre 2011. Rien d'étonnant jusque-là.

Toutefois,  ce qui frappe et surprend à la fois dans cette communication, c'est l'exposition d'une carte électorale de la République Française à côté d'un certain nombre de mots : islamophobie, racisme, stigmatisation, discrimination, injustices sociales, non-reconnaissance, manque de respect, injures, ghettoïsation, insécurité, laïcité extrémiste, chômage, politique étrangère...

Un curieux mélange qui laisse une impression étrange...

Rédigé par Stéphane Fleury

Publié dans #Humeur

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Yousri 20/01/2012 18:00

encore une fois des info erronées,cherchez mieux,mais bien sur il n'y a pas eu de projet de loi en ce sens!!!!couvrez vos "amis"!!!
Pour le prophete (pbsl) cité,revoyez vos fiches,cela ne s'est pas passe comme vous le dites,apres propagande.......entendu depuis longtemps,surtout chez les laicards et autres extremistes, qui
comme vous galavaudent les croyances des gens, n'en ayant pas soi meme, c'est comme les banu qurayz, il semblerait que le prophete (pbsl),les auraient tous assassines.....vous tombez bien
bas,sortez du caniveau,si vous le pouvez,encore quoiqu'apres il reste le trottoir.....gros challenge!!!!!je crois que c'est l'endroit adequat pour les gens de votre espece,de plus vous y trouverez
tous les ragots dont vous avez besoin,et vos emules tocardes pour vous les servir ,meme pas necessaire de se baisser,vous etes au taquet........

Romuald Weymann 20/01/2012 11:52

Ouais ouais Yousri, c'est juste parce que vous êtes tout bonnement incapable de prouver vos allégations; j'ai l'habitude de fouiller la toile - je le fais à merveille lorsqu'il s'agit de débusquer
les « barbus » - et je n'ai rien trouvé de tel sur ces fameux députés et gardiens d'institutions.

Votre affirmation selon laquelle « les députés et gardiens des institutions » voudraient abaisser la majorité sexuelle à 12 ans est carrément grotesque.
A moins qu'elle ne relève d'un fantasme; il est vrai qu'un certain prophète s'est marié avec une gamine de 6 ans, et l'a défleurée lorsqu'elle avait 9 ans.

En revanche, la seule info que j'ai pu trouver, c'est sur un obscur parti pédophile néerlandais (néerlandais donc), comptant 3 adhérents écolo-bobos qui proposaient de dépénaliser la pédophilie,
tout en régularisant tous les clandestins et en favorisant la « diversité ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_la_charit%C3%A9,_de_la_libert%C3%A9_et_de_la_diversit%C3%A9

Mais il ne s'agit ni de « députés » - et en tout cas pas de « LES députés », ni de « gardiens d'institutions ».

Bref, lorsque vous affirmez quelque chose, ayez au moins quelques billes en poche, au risque de vous discréditer.

Yousri 20/01/2012 08:39

A RW; l'info n'est pas difficile a trouver;@EB, relisez la reponse se trouve dans le texte (sic)!!!!!!comme dirait l'autre: on n'est pas rendu......et puis si vous souhaitez des eclaircissements,
je vous engage a vous rapprocher de la personne chargee de lire et de dissequer tous les coms, afin de voir s'il y a matiere a ester en justice ou non, vous devez la connaitre?? si non,demandez au
premier "magistrat" de la ville,ou a ceux de votre coalition de gauchards, qui portent plainte contre des concitoyens,qui font les victimes, et qui meme quand ils font des choses en dehors de leur
mandat, demandent le vote des frais de justice en conseil municipal, vive l'honnetete etl'integrite morale(inconnue de ces gens)belle democratie!!!

Evelyne BLAZA 06/01/2012 17:54

Yousri
Pourriez-vous préciser quel fait m'est coutumier ? Merci

Romuald Weymann 06/01/2012 13:23

Electeur2014, le président d'honneur (et non président tout court comme je l'indiquais dans un commentaire plus haut) de l'EMJF, Hassen Farsadou, et actuel président de l'UAM93, a été à l'origine
de la revendication portant sur les menus halal dans les cantines d'Aulnay (suffit de visionner la vidéo mise sur le groupe Facebook de l'EMJF par un politicien tunisien et dont j'ai mis le lien là
aussi dans un commentaire précédant pour que l'on ne m'accuse pas de fabuler).

L'EMJF semble considérer qu'il est du devoir des musulmans de refuser de participer aux fêtes chrétiennes/occidentales (le Nouvel an n'étant pas une fête chrétienne), puisqu'elle organise une
conférence un 31 décembre au soir, en invitant un prédicateur sévissant au Bourget (Nader Abou Anas) qui diffuse ce genre de préceptes dans sa mosquée.

Certes, l'existence de ces « barbus » pourrait certes être anecdotique, mais que penser du fait que la municipalité PS :
- ait fait modifier les menus des cantine scolaires en introduisant des menus sans viande - comme c'est le cas en banlieue lyonnaise semble-t-il - suite à des revendications portant sur du tout
halal formulées par le président d'honneur de l'EMJF
- ait accordé à cette assoc EMJF les locaux d'une ancienne école publique pour que soit créée une école islamique ?!


PS : Yousri, pourriez-vous indiquer où vous avez appris/entendu que « les députés et gardiens des institutions » voudraient abaisser l'âge de la majorité sexuelle à 12 ans ?....

JEAN LOUIS KARKIDES 06/01/2012 11:29

"ELECTEUR 2014",que faîtes vous lorsque vous croisez un de ces hommes barbus en robe blanche ou une de ces femmes dont on ne voit rien?
Au mieux, vous détournez les yeux?
Et pourtant nous vivons dans la même ville!
Pour moi ces échanges ont été utiles.Yousri ne deviendra jamais un adepte de la laïcité et moi un croyant mais malgré nos différences et quoiqu'il en dise, nous partageons certains points et toutes
ces paroles comme vous dites auront permis de construire un pont,...une passerelle en corde....Tout au moins de montrer que l'on peut échanger.
Demain il y aura des élections,malgré cet appel à s'inscrire, nombreux sont les musulmans (allez faire un tour sur leurs blogs) et aussi beaucoup d'autres qui n'iront pas voter.
Encore un point commun,cherchons ce qui unit plutôt que ce qui divise.

yousri 06/01/2012 10:34

ceux concernes,l'ont regarde,les autres,a part noircir du papier,et gonfler leurs ego surdimensionnes.

l'électeur 2014 06/01/2012 08:30

beaucoup de paroles pour une affiche que très peu de personnes ont regardés
l'électeur 2014

yousri 05/01/2012 11:01

Dans certains pays,dont pas mal de pays arabes, les eglises et les synagogues, sont restees,et sont toujours en activite;moi je prefere power to the people!!! c est selon,et surtout sans
mensonges,cest pas gagne,tous les hommes ne sont pas stupides, seulement ceux qui veulent controler les autres dans des delires megalo ou autres, ou qui ont des agendas caches....pas de blasphemes
je vous prie,les erreurs sont humaines,etseulement humaines; oui l homme est stupide, mais certains peuples en souffrent, sous cette demagogie hypocrito politique, et de plus en plus, sont touches,
et pour mapart,tous ceux ,issus du peuple,qui avalisent les politiques meurtrieres de leurs pays,ou allies, en direction dautres peoples, sont aussi laches, que ceux qui les mettent en
place!!!!!!!!

JEAN LOUIS KARKIDES 05/01/2012 09:03

A Cordoue,une mosquée est devenue église,à Istambul une église est devenue mosquée.
En Afghanistan,les talibans ont détuit des statues boudhistes.
Que l'homme est stupide en cherchant à effacer l'histoire du pays qu'il conquiert.
Intolérance,non respect de l'autre.....
Sur la même planète mais incapable d'essayer de vivre ensemble.
Faisons un effort Nom de.......
Oui,Yousri ,c'est mon côté "Power Flower",je le préfère au côté "Power Gun" ou "Power God"

Yousri 05/01/2012 00:03

Allons madame Blaza, nous savons tous que le racines de la France sont tout autres que ce que vous citez, et que nombre de peuples l ont traverse,ou s y sont installes, que les " lumières" ne
viennent pas d Europe, que l identité française, a partir du moment ou il y en eut une, n a jamais été figée, et monolithique, comme vous le concevez, laissez cette ( fausse ) rethorique
politicienne aux autres, je vois que vous parlez d un fait qui vous est coutumier, et en connaissance de cause, lorsque vous parlez de " mélange des genres", qui est je crois arrive avec la "plus
si nouvelle" majorité, et dans bien des domaines........pour l instruction, il faut peut etre aussi enseigne aux enfants les autres cultures du monde, leurs apports, leurs legs a l humanité , vous
savez, ça aide aussi a se construire, seulement il faut le faire a part égale, ou avec honnêteté, ce qui est loin d etre fait, et non pas revendiquer, attiser , et enfin dénoncer ce communautarisme
qui fait tant de mal a la société, d après certains taxes de tels des qu ils ne veulent pas suivre cette (fausse) laïcité , mais tant de bien aux partis politiques finalement en période d
élections........je finirais qu a l époque de l Europe et de la mondialisation l héritage est, et a toujours été universel, et non issu d un peuple ou d un autre, et c est la que les differences
interviennent!.......positivement .Cordialement

Evelyne BLAZA 04/01/2012 19:14

Yousri,
J'y perd mon latin dans ce mélange des genres : d'abord, les cantiques appris à l'école laïque et républicaine (dont nous attendons toujours le nom), ensuite le strip tease et maintenant le sapin
et Frère Jacques. Tout est mauvais dans l'enseignement que l'on donne à vos enfants ? Doit-on bannir le moindre mot qui risquerait de froisser quelques-uns ? Je ne vois là qu'une grande
intolérance. Nous sommes en France et ce pays a un passé historique, un passé culturel et religieux que nous n'allons pas renier, sous pretexte qu'il n'ait pas en accord avec une partie de la
population. C'est l'héritage qui a forgé notre pays et qu'il est de notre devoir de transmettre à tous ceux qui y sont nés ou qui ont choisi d'y vivre. Libre ensuite à chacun d'en prendre et d'en
laisser.

yousri 04/01/2012 13:58

l'ecole musulmane,mais c est ce qui se dit a "mots couverts"derriere tous ces "coms", pour mapart,je ne pretends rien,mais comment appelle t on une ecole qui enseigne l'arabe et le Coran,une ecole
musulmane non???
Je ne vois absolument pas comment vous pouvez dire,connaitre les blogs que je frequente et autres , en attendant pendant quelques annees,j aipu voir d'ou venaitla censure,alors pas avec moi s'il
vous plait.
Pour l'Islam, c'est un bien trop long debat,et bien trop profond,pour etre effleurer sur ce blog, quand aux murs chacun a les siens, qui lui cachent certaines choses,mais la franchise ne peut se
deparer de l'honnetete,ce que vous appelez des murs, je les appelle arguments,a vous de les faire tomber, pourl'ecole,je vous ai deja dit que je ne voulais pas en parler plus que ca, mais pas que
je ne communiquerais pas en temps voulu sur le sujet....meme si vous semblez en faire un "cheval de bataille"; je pense qu'il y a d'autres priorites,avant celle ci,representativite,liberte
d'expression, cette "egalite" pronee(sic) etc.....des, et non pas de la, communautes.....pour le chiche,je crois queje n'ai rien a prouver,et ai demontre,mon independance d'idees,et de caractere
depuis deja plusieurs annees,et n'ai pas,contrairement a certaines personnes, change de cap....;)

JEAN LOUIS KARKIDES 04/01/2012 12:45

Une école musulmane?
Voici un scoop,avez vous eu l'accord de l'Inspection Académique?
Chaque mot a son importance pour vous comme pour les autres.
Jusqu'à présent si une école vous a été louée ce n'est pas pour en faire une école musulmane.
Au fait toujours pas de réponses sur les questions qui vous gênent.
Comment l'Islam peut elle sauver le monde de ses maux?
De quelle manière?
Quelle école publique enseigne t'elle des chants religieux?
Merci à ce blog de permettre ces échanges.
Ce n'est pas le cas des blogs que vous fréquentez.
Je suis à votre disposition pour répondre à toutes vos questions,chiche de le faire vous aussi?
Pour échanger il ne faut pas créer des murs plus difficile à faire tomber que ceux qui font la honte du monde dans lequel nous vivons vous et moi (Berlin, Palestine.....)

Yousri 04/01/2012 11:48

Mme Blaza, chacun voit midi a sa porte, la discussion portant sur une ecole musulmane,l'arabe est donc de rigueur,apres chacun apprend ce qui lui plait, cen est pas du sectarisme!!!!l'enseignement
des mythes fondateurs, alors pourquoi ne pas apprendre aussi la sorcellerie de druides, ou les runes aussi;l'Islam, se retrouve en cm1 traite en une page, alors que des la maternelle, on apprend a
faire des sapins et autres freres jacques, et on y revient ensuite en primaire, toujours 2 poids 2 mesures,soyons coherents et honnetes, car si separation il ya , cela n a pas lieu d'etre.....bien
a vous

Evelyne BLAZA 03/01/2012 19:13

Yousri, un autre point m'interpelle : vous parlez de cours de strip tease.... à l'école ???
Concernant les cours d'arabe, je n'ai pas non plus l'impression qu'ils sont mal acceptés puisqu'ils sont mis en place sans problème et que de nombreux enfants y participent.
Mais pourquoi des cours d'arabe uniquement ? pourquoi pas des cours de polonais, de russe, de chinois, de japonais, de coréen, d'esquimau, etc..... pour tous les petits polonais, russes, chinois,
japonais, coréen et peut-être esquimau, etc.... qui fréquentent nos écoles.

Evelyne Blaza 03/01/2012 18:59

Je me permets de prendre part à votre dialogue (de sourd). Pourriez-vous SVP nous dire quelle est cette école où l'on chante des cantiques ? Ayant des enfants et travaillant moi-même en milieu
scolaire, je n'ai jamais vu un enseignant ou un intervenant faire chanter des cantiques aux élèves. Si vos dires sont exacts, il est urgent de les dénoncer auprès de l'inspecteur de votre
circonscription ou de l'inspecteur d'académie.
Vous indiquez également que les enseignants apprennent aux enfants la religion chrétienne. Oui, Ceci fait partie du programme dans le cadre de l'enseignement des mythes fondateurs (mythes qui ont
fondé nos sociétés d'aujourd'hui) car pour comprendre le présent, il faut connaître son passé. Et dans ce cadre ils expliquent également les autres grands mouvements religieux dont l'islam et la
religion juive. Tout ceci est indispensable pour la compréhension des autres et jamais je n'ai entendu un parent se plaindre que l'on enseignait les fondements de la religion musulmane à leur
enfant.
Bien cordialement, et très bonne année à tous, année que où j'espère la tolérance sera à l'honneur.

yousri 03/01/2012 10:19

ne faites pas les memes erreurs qu un autre blog, quilui se croyait au dessus des autres, ilest vrai que les cours de strip tease sont mieux acceptes que les cours d arabe, encore ce probleme de
double vitesse, il faudra vous habituer, et puis c est pas assez consistant,ni assez fourni pour que l'on se fasse une idee d'un simple echange, par contre on voit apparaitre de grosses
lacunes,limites quelques inepties, n'essayez pas de diriger les gens,ils ont un cerveau!!!!bien avous

JEAN LOUIS KARKIDES 03/01/2012 07:37

Ce débat ouvert aura permis à tous les lecteurs de se faire une idée un peu plus précise d'une certaine vision de l'Islam.
Il est vrai que dans cet échange deux visions différentes de notre société apparaissent....
A chacun de faire son choix,librement,j'espère!
Je regrette le terme de "mensonge" mais il restera un doute sur cette école publique qui "enseigne" un cantique.
Merci à YOUSRI d'avoir permis cet échange.
Non,David vous ne vous êtes pas trompé de bistrot.
D'ailleurs ce n'est pas un bistrot,c'est une école:Bougainville louée à EMJF par la municipalité.

David Burlot 03/01/2012 05:22

Je crois que je me suis trompé de bistro.

yousri 02/01/2012 23:44

Mensonges, je ne sais en quelle qualite vous vous octroyez d insulter les gens de la sorte, vous l'avez dit vous meme,et le prouvez promptement,nos echanges n'ont et n auront aucune valeur,et
seront donc sans efficience aucune,pour l'un etl'autre,de plus, vous ne me donnez pas l'envie de debattre(vision unilaterale,tantot flower power,tantot pedagogue),mais souvent peremptoire,donc je
ne desire pas poursuivre cet "echange". cordialement.

JEAN LOUIS KARKIDES 02/01/2012 23:25

@Romuald,
En ce qui concerne la Lybie,la Syrie et tout ce qui fait dans ce printemps arabe, je voulais simplement dire que l'Islam avait dans ces pays aider les populations à vivre malgré les dictateurs et
que cette aide n'était et ne devait pas être transposable aux difficultés des défavorisés en France.
Comme d'habitude,votre commentaire est enrichi de preuves.
Je n'ai que mon intime conviction et mon désir par les dialogues que je tente d'instaurer de créer des ponts ou au moins de permettre à ceux qui nous lisent de se faire une idée de ce que pourrait
devenir notre pays si nous permettions à une religion quelle qu'elle soit d'avoir une autorité politique.
Ce que je n'admet pas ,ce sont les mensonges et j'attends toujours que l'on me dise dans quelle école publique on "enseigne" des chants religieux.

Yousri 02/01/2012 23:24

J oubliais, oui Noel et le jour de l an ne sont pas des fêtes musulmanes, même chrétiennes, elles émergent du paganisme sous divers cultes ( saturnales et autres adorations de druides sorciers et
autres obscurantiste), rendus " chrétiennes" en 350 av JC environ au concile de NIcae, par Constantin, il a donc fondu les anciens cultes, avec les " nouveaux" préceptes, en ce sens oui ce ne
sontpas des fêtes des " gens du livre", donc juif chrétien et musulman confondu! Je ne vois pas ce que cela apporte au débat ..... Mais bon. Cordialement

Yousri 02/01/2012 23:18

En effet nos échanges seront d'emblée inutiles, le choix de camp de chacun est un des chantres de la laïcité prônée non????@RW cela fait plusieurs fois que je vouslis apropos de l EMJF, que vous
ont ils fait??? On dirait qu il y a un truc qui coince...bizarre tant d acharnement,que des jeunes (et moins jeunes), que des français " issus de", mais aussi des français dits " de souche",
veuillent se revendiquer d autre chose que les " modèles" proposes, et vous nous ressortez encore cette histoire de lapidation, oserais je vous parler de pédophilie, quand les députes et autres
gardiens de nos institutions veulent abaisser la majorité sexuelle a 12 ans, ne confondez pas tout.... Soyons raisonnables ne faites pas d une goutte d eau une rivière, tant celle laissée par les
pourfendeurs de la laïcité et de la liberté , a échelle bien sur, est rouge de sang......au nom d intérêt douteux, c est sur ça respire l humanisme ........Je finirais enfin sur " trop de place",
la place légitime des musulmans français n est encore ps définie, ni " donnée", c est un droit inaliénable qui se prend, et il me semble qu en une autre époque, vous n auriez pas parle comme cela,
tant leur dévouement, et leurs sacrifices envers cette France ont été nombreux et a bien des niveaux!!!!!!!

Romuald Weymann 02/01/2012 22:26

Je n'ai pas saisi le rapport avec les génocides, les juifs, la Syrie, la Libye etc etc.
Mais, comme vous le dites Jean-Louis, cela devient trop complexe et trop HS.


Pour en revenir à l'EMJF.
Cette association a organisé, ce samedi 31 décembre à 20h00 (pour certains musulmans, Noël ou encore le Nouvel an sont des fêtes de « mécréants »...), une conférence « ouverte aux hommes et aux
femmes », précisait leur affiche (voir leur site Facebook).
Tiens ? pourquoi préciser que cette soirée était mixte ?

Passons.
Toujours sur le groupe Facebook de l'EMJF, une musulmane a laissé ce commentaire à la suite d'un message de l'EMJF sur la campagne d'incitation à s'inscrire sur les listes électorales :

« Salam alaykoum, bravo pour cette mobilisation et ses résultats probants! Aussi, nous ne devons pas perdre en vue que tous ses efforts doivent être réalisés pour Allah et toute la oumma. Afin que
l'islam triomphe et réapparaisse comme une évidence. Amine »
Ont notamment approuvé ce commentaire le PG Aulnay (Parti de gauche) un groupe lié à l'EMJF, le groupe Rappel Fissabillah, une officine d'« islamistes » que j'évoque dans un commentaire plus
haut.

Curieux message en tout cas, que n'a pas effacé l'EMJF... Qui ne dit mot consent ?


En outre, à cette conférence organisée un soir de réveillon, a participé, sur invitation de l'EMJF, un certain Nader/Nadir Abou Anas pour qui une bonne musulmane doit être voilée, ne pas aller sur
Facebook, ne pas se montrer en photo et ne pas parler à des hommes, même musulmans.
http://www.youtube.com/watch?v=S0bPmSYGU4U
http://www.youtube.com/watch?v=I4l265HkZGE&feature=related
(Il s'agit bien du même Abou Anas, qui intervient sur le site Dourous.net, site évoqué dans la 2ème vidéo).

Et encore, dans la vidéo, c'est un voile intégral que l'on voit...

Enfin, voici ce que pense ce Nader Abou Anas, invité donc par l'EMJF, de Noël et du Nouvel an :

http://www.youtube.com/watch?v=e8d2eARcCbQ&feature=related

Pour résumer, ce prédicateur s'en prend aux musulmans qui fêtent Noël et le Nouvel an, qui sont à ses yeux des fêtes de non-musulmans.


Enfin, ce musulman est lié à l'imam de la mosquée de Brest, Rachid Abou Houdeyfa qui lui aussi défend le voile islamique
Vidéo où on les voit ensemble lors d'une autre conférence http://www.youtube.com/watch?v=4-KqR7E_T4M&feature=player_embedded
Et vidéo d'un prêche de ce Rachid Abou Houdeyfa sur la pudeur
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L8TfzC4tAo4

Certes, on n'est pas intégriste parce que l'on refuse de fêter Noël ou le Nouvel an. Mais derrière la dénonciation de ces fêtes, n'est-ce pas la civilisation occidentale qui est dénoncée ?...
Cela, ajouté aux curieux messages de l'EMJF, à ses liens avec le groupe Rappel Fissabilah.


On ne me fera pas gober que cette assoc EMJF - à qui la municipalité PS a filé les locaux d'une ancienne municipale... - est une assoc de musulmans pseudo-modérés.

J'oubliais : l'EMJF s'appuie, sur son groupe Facebook, régulièrement sur des articles de l'UAM93.
Qui, je le rappelle, fait l'apologie de la lapidation sur son site, en fort et clair http://www.uam93.com/news/cest-a-qui-jettera-la-premiere-pierre-1590.html

Il faut remonter, sur la page Facebook de l'EMJF, au 9 décembre 2011 pour comprendre le message à peine caché de l'affiche de l'EMJF : est cité un article de l'UAM93 condamnant le feu projet du PS
quant au port du voile islamique dans les crèches.
http://www.uam93.com/news/la-laicite-comme-pretexte-la-gauche-reprend-le-relai-a-la-droite.html
Je ne retiens que la conclusion :

« En vue des échéances électorales de 2012, l’UAM-93 invite les musulmans à sortir d'une assignation électorale, et d’éviter les chèques à blanc et surtout de prendre le temps d’interroger les
différents candidats et d’étudier leur programme avant de se prononcer. »

Le message de l'EMJF est clair : « Musulmans, votez pour des politiciens favorables à l'islam (celui diffusé par ces divers prédicateurs et assoc). »


Dernière remarque : devinez qui préside l'EMJF ? un Tunisien, un certain Hassen Farsadou.
Toujours en consultant le groupe Facebook de l'EMJF, on peut y visionner une vidéo à la gloire de cet homme qui a lancé l'idée des cantines halal à Aulnay
(http://www.youtube.com/watch?v=Fcob5ZU9NiE&feature=related)
Et on apprend qu'il a fondé et préside... l'UAM93, et qu'il a manifesté contre les caricatures de Mahomet.


Et si malgré l'accumulation de ces faits, quelqu'un, non-musulman, me lance que je suis intolérant, c'est à désespérer.

Jean Louis KARKIDES 02/01/2012 20:20

J'insiste,dans quelle école?
Pour le reste, la suite de nos échanges de deviendra trop complexe, voir inutile.

yousri Hidri 02/01/2012 18:31

excusez moi,on parle d islamophobie decomplexee,etles credits alloues a cette propagande sont considerables,bien au contraire avec la loi gayssot,et la derniere en date pourles genocides et le
"negationnisme", certains sont choyes,pour les coptes, regardez ce que eux meme disent, en Egypte c etait des musulmans qui protegeaient leurs lieux de cultes, et ils ont reconnu eux meme, que ce n
etait pas le fait de musulmans, comme relaye par les medias........mais qui crée cette psychose en fait et dans quel but????pour l'ecole et ce qui s'y passe,jai mieux que ces chants!!!

JEAN LOUIS KARKIDES 02/01/2012 17:03

Une seule religion insultée?Les coptes,les juifs entre autre apprécieront.
Vous pensez donc que seul l'Islam peut sauver la France et le monde contre toutes les formes de dictature,contre les athées(pourquoi?)?
De quelle manière?
Je vous serai reconnaissant de me donner le nom de l'école dans laquelle des cantiques sont enseignés à vos enfants.

yousri 02/01/2012 15:21

je crois que vous extrapolez en disant que vous connaissez mes convictions religieuses, ou quand au sauvetage de ce monde qui court a sa perte(il faut bien l avouer), avec la complicite de tous
ceux que vous citez(ainsi qu'une grande participation des athees), quoique vous puissiez en penser, hierarchisation il y a, et se battre contre est un droit, ce n est plus un jeu de plus quand a
qui va faire peur le plus,mais bien des insultes a des ethnies et a des religions( enfin une seule), encore une fois, les consequences ne peuvent etre prises pour des causes.
PS: oui mes enfants sont a l ecole publique, pas laique, et ce chant est encore enseigne,tout comme lhistoire de Yssa (jesus), des rois mages et autres, alors......2 poids 2 mesures(tres drole la
petite fille qu'on oblige!!!halalla les stereotypes et autres amalgames douteux et pathetiques,que n est il de ceux(les stereotypes) qui avilissent des gamines de 10 ans au nom de cette mode ou
conception occidentale des comportements deviants et outranciers????? cordialement.

JEAN LOUIS KARKIDES 02/01/2012 11:49

Vos enfants fréquentent-ils l'école laïque?
Vous verriez que les cantiques religieux y sont proscris.
"Il est né le divin enfant" en est un et ce serait une injure à notre école républicaine que de le chanter.
Mais si un enseignant le faisait,croyez bien qu'il ne resterait pas longtemps sans sanction.
Je suis responsable d'une association de Parents et à ce titre,il aurait entendu parler de moi.
Non,il n'y a pas de hierarchie;
Il y a juste des français qui jouent sur la peur de l'autre (en ce moment c'est l'arabe comme il y a eu les portugais)
comme il y a des musulmans qui jouent sur la haine du français.
Alors, ne cherchons pas à nous opposer alors que l'on est d'accord sur le fait principal:les dictatures et les pouvoirs politico-financiers asservissent les peuples.
Il n'y a pas de hierarchie en ce domaine.
La petite fille à qui l'on oblige de se conformer aux rituels religieux de ses parents,celui qui n'arrive pas à boucler sa fin de mois, ils ne connaissent pas la hiérarchie des fautes, ils la
subissent.
La seule différence entre nous, c'est que vous pensez que votre religion peut sauver le monde et que je pense que toute religion est un frein au choix individuel lorsqu'elle tente de s'imposer
politiquement.
Je vous remercie pour cet échange,on peut le continuer mais nous avons tous les deux exposé clairement nos points de vue,cordialement.

Yousri 02/01/2012 10:55

Il ya quand meme une difference entre partager un gateau, et apprendre aux enfants des choses externes a leurs cultes, sponsorisees par leducation nationale ( il est ne le ....), est aussi une
chanson apprise a lecole si je ne me trompe pas, respecter les choix est une chose,les hierarchiser, afin de definir arbitrairement ce qui doit etre en direction des enfants, je ne crois pas que
ces enfants transposent leur fetes, ou bien les transportent a l ecole, quand la fete leur est permise, vous oubliez,pas de prieres de rue, pas demoutons de l aid (verbotten), est ce la le choix
individuel qui doit primer????ou bien des lois pour les citoyens de seconde classe.tout n est pas transposable, heureusement,ne confondez pas les consequences des politiques internationales, laches
et belliqueuses, avec les interets politico financier, de vos politics (mais pas seulement francais) ce qui s est passe dans les pays arabes, et ou la France a une grande responsabilite (MAMet son
soutien aux dictateurs, contrele peuple tunisien, et surtout ses affaires (maisons et autres);on ne peut pas, en effet comparer, tant le soutien des laches aux dictateurs, est plus que flagrant, et
prouve leur racisme, leur mensonge, et leur incredulite face auxlois et aux comportements de leurs propres pays, auquel ils amenent l'opprobe et la honte, mais s'erigent en classe politique modele
deleur avidite sans bornes et de leur non respect des lois votees pour les "autres", mais pas pour eux!!!!

JEAN LOUIS KARKIDES 02/01/2012 07:29

@YOUSRI,
Deux propos dans votre commentaire:
Les fêtes:Savez vous que le Père Noël n'avait rien de religieux à la base.La chrétienté comme toutes religion aiment à s'accaparer les coutumes des peuples pour mieux les asservir.
Pour moi qui suis athée et français,c'est une coutume,un moment festif pendant lequel la famille se retrouve,simplement.
Et voyez vous,quand dans les école publiques les petits musulmans viennent avec les pâtisseries faîtes par leur maman à l'occasion d'une de vos fête,c'est un moment de partage que j'apprécie.
On peut partager des fêtes religieuse,voyez vous.
On a tout à gagner à vivre ensemble en respectant le choix que fait chacun.
C'est celà le libre choix individuel dont vous parlez et non pas l'obligation de certains à accepter de se mettre au service d'une religion.
Et croyez moi,les subventions aux écoles privées,le poisson le vendredi(pas si longtemps à Aulnay)m'indisposent autant que les coup de canif dans la laïcité à propos d'autres religions.
Quant aux dictats passés et présent des gouvernement occidentaux et de leurs banquiers,croyez vous que la majorité des français pour ne pas dire de tous les indignés de la terre ne soient pas
légitimes?
L'esprit de conquête de l'homme qui a séparé des peuples,posé des frontières,mis des dictateurs en place etc....C'est le même qui veut asservir les peuples par la religion.
Je suis reconnaissant aux musulmans des pays arabes d'avoir aidé les populations pendant que leur dictateur s'enrichissaient avec "la bénédiction" des gouvernements occidentaux.
Il est normal alors qu'ils récoltent les fruits de leur politique.
La France a une autre histoire,d'autres "casseroles" et tout n'est pas transposable.

Yousri 01/01/2012 22:06

@ JLK,non bien sur elle l a fait pour 33% du brut a l année, bien mieux que la laïcité, plus lucratif, mais tout aussi meurtrier, d ailleurs laïcité, sépare en France, revoyez vos classiques,, le
concordat existe toujours, tout comme le financement des écoles religieuses, on fait toujours le sapin a l ecole il me semble, ainsi quenle lapin de Pâques etc..... Alors laïcité unilatérale,
obligée, et dirigée, moi je défends le libre choix individuel, et je ne soutiens aucun dictateur, a commencer par les nôtres( européens) j entends, et leur organisations assassines, FMI? BCE, codex
alimentaires et autres, car nous savons contre qui elles oeuvrent, le mic Mac ivoirien, ou une grosse partie du peuple a laisse la vie, cette guerre civile aurait pu etre stoppée très tôt
non?????après le vieil argument éculé, '" sil ya tant de personnes......."vous devez etre un nostalgique, on ne peut etre et avoir été, et encore.... Regardez les chiffres de l,immigration, qui y
gagne......et je ne parle pas desautres conflits troubles, ou l ingérence occidentale fat des ravages, rte le dire n es pas etre extrémiste, raciste, ou que sais je encore.....

JEAN LOUIS KARKIDES 01/01/2012 17:34

@Yousri,pensez vous vraiment que la France ait envoyer des avions en Lybie pour permettre à ce pays de séparer le civil du religieux (définition de la laïcité)?
J'ai plutot l'impression que les raisons sont beaucoup plus terre à terre.....
Mais lorsqu'un pays a voté démocratiquement cette séparation,chaque français doit s'y soumettre.
Votre commentaire laisse à penser que vous soutenez aussi le dictateur syrien.
Etes vous sur de vous êtes fait bien comprendre?
Quant à la loi sur le niqab,elle ne resoud surement pas le sort de la femme mais j'avoue de pas apprécier cette tenue et ce qu'elle insinue.
Dénoncer les situations difficiles,oui mais les détourner en laissant croire que seuls les musulmans en pâtissent,c'est faux!
Que tous les musulmans sont victimes de racisme,c'est faux.
Qu'ils ne sont pas reconnus,c'est faux....Etc...
Oui,il peut y avoir des racistes,des islamophobes comme il y a des antisémites,des idiots,des profiteurs.....
En France comme ailleurs.
Mais si il y a tant de personnes qui veulent y vivre, c'est qu'on y est pas si mal.

Romuald Weymann 01/01/2012 13:41

J'ai aperçu cette affiche dans le passage souterrain près de la gare, hier soir en rentrant de vacances.

Et j'ai encore en tête l'affiche de l'EMJF lançant une initiative caritative et où figuraient des liens vers des groupes Facebook dont l'EMJF indiquait qu'on pouvait les consulter pour y trouver
ses actions.
C'était celle-ci : http://www.pageshalal.fr/images/Collectes-EMJF.jpg
Je m'étais donc penché sur l'un de ces (ses) groupes Facebook, intitulé « Rappel Fissabillah » et y avais trouvé d'inquiétants messages.

Comme par exemple l'apologie de combattants barbus en treillis, des Tchétchènes, des talibans, des shebab somaliens, des Palestiniens du Hamas etc etc.
Ou encore un message martelant que l'islam devait être imposé de force. Ou qu'une bonne musulmane est une musulmane voilée. Ou que l'obligation de la prière du vendredi ne s'adresse pas aux femmes,
aux esclaves (sic !), aux enfants; avec, en photo d'illustration de ces prières du vendredi, une rue bloquée par des musulmans.
Etc etc.

J'avais fait des copies d'écran, les avais soumises à la suite d'un article de Mon Aulnay (chercher à « maraudes EMJF » ou à « école privée EMJF »), mais avait été traité par un individu
semble-t-il proche des islamistes de Forsane alizza (groupe violent voulant instaurer la charia en France) d'intolérant, ignare tandis qu'Hervé m'appelait à jeter des ponts (de tolérance) plutôt
que de les couper.........

Je partage en tout cas donc la méfiance ou du moins l'inquiétude de JLK sur ce sujet, et n'oublie pas que le maire a accordé à l'EMJF, association de musulmans pseudo-modérés, les locaux d'une
ancienne école municipale pour y établir une école musulmane.

yousri 01/01/2012 11:55

Que de tergiversations, meme si je ne suis pas d accord avec tout,ce tract est legitime, et que cela soit la droite ou la gauche, tout le monde a vote les frappes en Lybie, en Syrie et autres
oppressions, au nom de cette laicite extremiste et meurtriere,la non resolution du probleme ivoirien,engendrant plus de morts encore, la loi sur le niqab, sortie du chapeau d un coco, ou de son
extension par une senatrice PRG et un socialeux, et ce n est pas de la haine que de denoncer des situations difficiles(mais pas pour tout le monde)a ce que je comprends, en fait vous savez ce qui
frappe le plus les etrangers a leur arrivee en France.....ben la police!!!!!(pour rester sur une note d '"humour")......

Poyer 31/12/2011 14:03

Etrange en effet cette affiche, s'agit-il vraiment d'un message républicain ?

Jean Louis KARKIDES 30/12/2011 22:13

Le terme "après il sera trop tard" ne m'a pas géné.
J'ai distribué des tracts sur le marché des 3000 pour dire la même chose.
Inscrivez vous avant le 31,après il sera trop tard.
Ce sont d'autres mots qui me gênent .
Dans les cités, ce ne sont pas seulement les musulmans qui sont victimes de toutes sortes d'exclusion et le rapprochement entre cette religion et le mal des banlieues est trop facile et pas
vraiment honnête.

Stéphane Fleury 30/12/2011 21:10

Un je ne sais quoi dans la présentation de l'affiche m'a troublé je l'avoue. J'ai eu l'impression à tort ou à raison que la France apparaissait sous un bien mauvais jour, comme accablée d'une
multitude de fléaux alors que j'imagine notre pays ouvert aux autres quelles que soient leurs origines et cultures. Les formulations inscrivez-vous vite pour voter et être respecté ! ainsi que le
après, il sera trop tard ! m'ont paru de nature à laisser penser qu'une menace sourde et inquiétante planait sur l'Hexagone pour l'année 2012...

Peut-être attendais-je tout simplement une présentation plus classique, axée principalement sur la citoyenneté et l'importance supposée de voter. Ceci dit, dans un pays où le FN s'inscrit dans la
durée et où un ministre de l'Intérieur réussit le tour de force d'être condamné pour injure raciale, est-il nécessaire d'utiliser de tels mots pour dénoncer les maux et dérives qui rongent ou
pourraient ronger durablement notre société. De ce point de vue, la communication de l'EMJF me parait vraiment très percutante. Trop à mon goût sans doute. Mais peut-être faut-il ce genre de
message direct pour ouvrir les yeux et mobiliser face à des situations auxquelles je ne suis pas directement confrontées, d'où mon trouble actuel probablement.

Pour conclure et ôter toute ambigüité sur ce sujet, bien entendu et à aucun moment l'objet de cette note, pour laquelle je concède avoir ressenti quelque hésitation avant publication ce qui
m'arrive très rarement pour ne pas écrire jamais, n'était absolument pas d'évoquer la possibilité d'un message de haine ou de choc des civilisations. Juste l'expression d'un doute sur la manière de
véhiculer ce type d'idées. Je ne prétends aucunement détenir la moindre vérité sur cette question.

Je fais partie de ceux qui osent croire que nous pouvons vivre ensemble dans un climat serein et apaisé.

JEAN LOUIS KARKIDES 30/12/2011 18:03

Dialoguer sur deux blogs à la fois,on ne l'avait jamais fait.
Je suis très primaire et peut être excessif mais rechercher ce qui divise en tirant à soi son voisin par des mots tels que "laïcité excessive" (la laïcité est ou n'est pas,elle n'est ni
excessive,ni faible),"racisme"(peut-on être raciste envers des membres d'une religion?),c'est chercher à diviser,c'est dangereux.
La tolérance,le respect de l'autre,et même l'enrichissement grâce à l'autre sont possible chez chacun de nous.
Autour de moi,il y a des musulmans,des juifs ,des chrétiens ,des athées qui sont capables de vivre ensemble.
Les mots employés sur cette affiche ne vont pas dans ce sens.

olive93 30/12/2011 13:11

Je ne suis pas d'accord avec toi Jean Louis. Je ne vois pas en quoi ce tract, demandant l'inscription sur les listes électorales, est un appel à la haine. J'en conviens avec toi cependant que la
formulation peu paraitre parfois maladroite, mais elle n'incite nullement à la haine contre tous ceux qui ne sont pas musulmans.

JEAN LOUIS KARKIDES 30/12/2011 00:07

Jeunes musulmans,ne vous laissez pas entraîner par ces propos pleins de haines et qui ne cherche qu'à opposer les uns contre les autres.
Je sais que tous ensemble chrétiens,juifs, musulmans ou athés nous pouvons vivre ensemble en nous respectant.
Ceux qui prônent la haine de l'autre contredisent les préceptes religieux ancestraux qui ne sont que tolérances.
Membres de l'EMJF,notre maire ne vous a fait que trop de place.....